Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Daga
Licealista
Dołączył: 16 Kwi 2007
Posty: 170
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skad Słońce rzuca promienie
|
Wysłany: Pon 22:44, 07 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Myślę, że każdy kto uważnie CZYTA Biblię to wie, że Bóg jednoznacznie zakazał modlenia się do stworzonych przez człowieka posążków, obrazów itp.
Ale trzeba zaznaczyć, że to dotyczy Starego Testamentu.
Wziąwszy jednak pod uwagę fakt, że Jezus żył na ziemi, głosił Słowo Boże do tysięcy ludzi, to ludzie Go znali. Nic więc dziwnego, że powstały wizerunki Jezusa, Jego matki Maryi.
W Nowym Testamencie nic na ten temat dotychczas nie wyczytałam, jak się do sprawy obrazów ustosunkować.
Często jestem w kościele ortodoksyjnym i tam wiszą obrazy przedstawiające Jezusa, Maryję i innych świętych. Myśle, że skoro tam są takie obrazy i ikony to sa one dozwolone.
Myślę, że obrazy czy figurki mają raczej formę symboliczną, a nie stanowią same w sobie kultu. Modlimy się bowiem do Ojca, Syna i Ducha Bożego, czy też do Maryi i innych swiętych. Obraz czy figura ma nam przypominać, że mamy sie skupić i pomodlić.
Ale to jest mój pogląd i mogę się mylić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Orion
Profesor
Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 952
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 11:31, 08 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z Daga. To że robisz fotografię swojej babci nie oznacza że wierzysz że nagle masz 2 babcie. Poza tym z tego co pamietam to Pan Bóg mowil o zlotych cielcach. A nie wyobrażeniu swoim. Sam pojawil sie jako Plonący Krzew. Bardziej chodzilo w tym o to żeby zabronić dostępu wpływom kultów pogańskim.
Zapewniam cię że żadna z"moherowych kobiet" nie modli się do posążka buddy. Zresztą ja rozumiem że łatwo jest krzyczeć i śmiać sie z tych kobiet bo i tu długa lista. ale nikt z nas nie ma prawa oceniać niczyjej wiary. To zrobi Pan Bóg na Sądzie Ostatecznym.
Zresztą mnie rownież możecie nazwać moherowym beretem. Z jednego powodu. Kościól jest zbudowany na pewnych prawdach wiary. Jeżeli komuś się to nie podoba to niech wyjdzie z Kościola -a nie zmusza Go do zmian w swojej doktrynie.
Jeżeli Bóg a za Nim Kościół powiedzial że malżenstwo to związek kobiety i mężczyzny. To mozesz sie z tym nie zgadzać -ale nie masz prawa rządać aby to zostało zmienione!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
bolo
Profesor
Dołączył: 18 Lip 2006
Posty: 905
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Pyrlandia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:53, 08 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Orion!!!
Bóg po to nie ukazał swego oblicza, byśmy modlili się wyłącznie do Niego a nie Jego podobizn.
A modlitwa do innych to już nadużycie zaufania Bożego. I to są właśnie te złote cielce.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Daga
Licealista
Dołączył: 16 Kwi 2007
Posty: 170
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skad Słońce rzuca promienie
|
Wysłany: Wto 22:26, 08 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
bolo napisał: | Orion!!!
Bóg po to nie ukazał swego oblicza, byśmy modlili się wyłącznie do Niego a nie Jego podobizn.
A modlitwa do innych to już nadużycie zaufania Bożego. I to są właśnie te złote cielce. |
Bolo, masz rację ale nie do końca. Faktem jest, że Bóg nie ukazał żadnemu człowiekowi swego oblicza. Ale Jego syn Jezus żył na ziemi pomiędzy ludżmi i został urodzony przez Maryję. Nic więc dziwnego, że widnieją Jego wizerunki tak samo, jak innych uznanych za świętych.
Modlenie się do Pana Jezusa jest naszym obowiązkiem i nie będzie to przez naszego Ojca Niebiańskiego poczytane jako modlenie się do złotego cielca - jak to nazwałeś.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Śro 15:16, 09 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
bolo zgadzam sie.....poza tym to ze stary testament nie znazy ze nie obowiazuja pewne reguly do tej pory.. patrz dekalog.. w starym testamencie sie znajduje a jednak wciaz obowiazuje a o tych cielcach to w orginale jest w 2 przykazaniu ktore to przykazanie kosciol usunal... a w zamian to ostatnie rpzykazanie podzielil na pol bo 10 musi byc...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
bolo
Profesor
Dołączył: 18 Lip 2006
Posty: 905
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Pyrlandia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:21, 09 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
I taka jest właśnie wiara chrześcijańska. Wierzymy w Boga a modlimy się do obrazków i posążków. Po co modlić się do pośredników o wyjednanie łask u Boga?
Toż to protekcjonizm!!! (sposób załatwiania jakichś spraw opierający się na protekcji)
Pachnie mi tu sektą.
A Bóg na to patrzy i rejestruje.
Rozliczy na Sądzie Ostatecznym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Orion
Profesor
Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 952
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:11, 09 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
o masz ale nikt nie modli sie do obrazow. Tylko do Boga w trzech postaciach! a to OGROMNA rożnica
spróbuje przełożyć to na bardziej zrozumiały przykład. Jeśli rozmawiasz przez telefon czy rozmawiasz z telefonem czy osobą po drugiej stronie?
To czy klęknę przez figura, krzyzem, drzewem czy poprostu klęknę na środku ulicy nie zmienia że moja modlitwa jest z Panem. Nie mówie o wielkie drzewo czy święta figuro jestes tak cudowna ze sprawisz coś tam... mówię Ojcze nasz
Jeśli chodzi o świetych to są czy byli to ludzie których Pan powołał do świętości a oni to przyjęli. (każdy z nas dostał takie powołanie). Przez całę życie byli świadectwem i wszystko co robili czynili w Jego imieniu. (Moim Imieniem będziecie wypędzać złe duchy) Pan nie zakończył ich świadectwa wraz z ich śmiercia (Pan jest Zwycięzca śmierci) Czynią świadectwo dalej. Dalej Imieniem Pana wypędzają złe duchy. Bolo nazywasz to protekcjonizmem?
Czarnooka z tego co wiem to 2 przykazanie brzmi Nie będziesz miał cudzych bogów przede Mną. W Rachunku Sumienia jest mowa o bluźnierstwie, naśmiewaniu się z rzeczy świętych, lekkomyślne wymawianiu imion świętych, przekleństwu i nie stawianiu sobie innych bozków przed Panem (pieniędzy pracy nawet rodziny). to ze zniknęło słowo zloty cielec nie oznacza że drugie przykazanie jakoś się zmieniło.
Nowy Testament byl pisany pod natchnieniem Ducha Świetego. A Papież to namiestnik Boga na ziemi. Pamiętajmy o tym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Daga
Licealista
Dołączył: 16 Kwi 2007
Posty: 170
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skad Słońce rzuca promienie
|
Wysłany: Śro 21:45, 09 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Orion - dobrze to ujęłaś! Modlimy się do OJCA, a nie do obrazków.
A tak w ogóle to myślę, że wielu ludzi z niechęci to księzy i kościoła szuka każdego pretekstu, aby się usprawiedliwić przed samym sobą, że tak dalece odszedł od OJCA, Jego przykazań itd.
Ale jakby to nie było każdy musi sam zweryfikować swoje poglądy, swoją wiarę - bo kiedyś przyjdzie mu się z tego rozliczyć. Nie przed ludżmi, ale właśnie przed OJCEM.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Nightgale
Wykładowca UJ
Dołączył: 06 Wrz 2005
Posty: 1422
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 8:26, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Daga napisał: | Orion - dobrze to ujęłaś! Modlimy się do OJCA, a nie do obrazków.
A tak w ogóle to myślę, że wielu ludzi z niechęci to księzy i kościoła szuka każdego pretekstu, aby się usprawiedliwić przed samym sobą, że tak dalece odszedł od OJCA, Jego przykazań itd.
Ale jakby to nie było każdy musi sam zweryfikować swoje poglądy, swoją wiarę - bo kiedyś przyjdzie mu się z tego rozliczyć. Nie przed ludżmi, ale właśnie przed OJCEM. |
A czy nie wystarczy poprostu żyć zgodnie ze swoim sumieniem ?
Czyli przeżyć życie tak aby kiedy przyjdzie koniec móc powiedzieć sobie z czystym sumieniem : PRZEŻYŁEM GODNIE .
A czy potem mnie ktoś z tego rozliczy tam na górze to już dla mnie nie ma znaczenia .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
aurynka
Wykładowca UJ
Dołączył: 24 Lut 2007
Posty: 1453
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: ...from the never ending story...
|
Wysłany: Czw 9:23, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Nightgale napisał: | A czy potem mnie ktoś z tego rozliczy tam na górze to już dla mnie nie ma znaczenia . |
Obawiam się, że dopiero wtedy będzie to miało dla Ciebie ogromne znaczenie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Cleopatra
Zasłużony weteran
Dołączył: 22 Lip 2005
Posty: 4689
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Alex. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 17:50, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Podzielam twoj poglad - AURYNKO.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
bolo
Profesor
Dołączył: 18 Lip 2006
Posty: 905
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Pyrlandia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 19:40, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
[quote="Orion"]o masz ale nikt nie modli sie do obrazow. Tylko do Boga w trzech postaciach! a to OGROMNA rożnica
spróbuje przełożyć to na bardziej zrozumiały przykład. Jeśli rozmawiasz przez telefon czy rozmawiasz z telefonem czy osobą po drugiej stronie?
To czy klęknę przez figura, krzyzem, drzewem czy poprostu klęknę na środku ulicy nie zmienia że moja modlitwa jest z Panem. Nie mówie o wielkie drzewo czy święta figuro jestes tak cudowna ze sprawisz coś tam... mówię Ojcze nasz
Jeśli chodzi o świetych to są czy byli to ludzie których Pan powołał do świętości a oni to przyjęli. (każdy z nas dostał takie powołanie). Przez całę życie byli świadectwem i wszystko co robili czynili w Jego imieniu. (Moim Imieniem będziecie wypędzać złe duchy) Pan nie zakończył ich świadectwa wraz z ich śmiercia (Pan jest Zwycięzca śmierci) Czynią świadectwo dalej. Dalej Imieniem Pana wypędzają złe duchy. Bolo nazywasz to protekcjonizmem?
Czarnooka z tego co wiem to 2 przykazanie brzmi Nie będziesz miał cudzych bogów przede Mną. W Rachunku Sumienia jest mowa o bluźnierstwie, naśmiewaniu się z rzeczy świętych, lekkomyślne wymawianiu imion świętych, przekleństwu i nie stawianiu sobie innych bozków przed Panem (pieniędzy pracy nawet rodziny). to ze zniknęło słowo zloty cielec nie oznacza że drugie przykazanie jakoś się zmieniło.
Nowy Testament byl pisany pod natchnieniem Ducha Świetego. A Papież to namiestnik Boga na ziemi. Pamiętajmy o tym.[/quote
A Papież to namiestnik Boga na ziemi. Pamiętajmy o tym. A kto Go wybrał. Bóg
Jeśli rozmawiasz przez telefon czy rozmawiasz z telefonem czy osobą po drugiej stronie?
rozmawiam PRZEZ TELEFON z osobą po drugiej stronie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Cleopatra
Zasłużony weteran
Dołączył: 22 Lip 2005
Posty: 4689
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Alex. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 19:59, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
A Papież to namiestnik Boga na ziemi. Pamiętajmy o tym. A kto Go wybrał. Bóg ?
BOLO... cos mi sie wydaje, ze kwestionujesz wszystko, co dotyczy kosciola. Zaczynam snuc podejrzenie, ze....
Chcialabym sie dowiedziec - o ile to nie jest tajemnica, jakiego jestes wyznania?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Orion
Profesor
Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 952
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 20:52, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
bolo napisał: |
A Papież to namiestnik Boga na ziemi. Pamiętajmy o tym. A kto Go wybrał. Bóg
|
Papieża wybrał Bóg. Zgromadzenie Kardynałów działa pod natchnieniem Ducha Świętego. To tak jak z NT -tez został napisany pod natchnieniem Ducha Świetego -dlatego mówimy o NT Słowo Boże. Nie oznacza to przecież, że Bóg siadł wziął pioro i zaczął pisać. Bóg nie pokazuje palcem Papieża ale go wybiera.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Daga
Licealista
Dołączył: 16 Kwi 2007
Posty: 170
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skad Słońce rzuca promienie
|
Wysłany: Czw 21:58, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
ORION... coś mi się wydaje, że do takich osób jak Bolo żadne argumenty nie dotrą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|