|
Wszystko o wszystkim i jeszcze więcej Nigdy nie bój się próbować czegoś nowego! Amatorzy zbudowali arkę, a profesjonaliści Titanica!
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 20:34, 15 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
ostatnio ja zglebiam wiedze na temat jezdziectwa.. patrz slowniczek......a mam w planach znow konie dorwac tj aparat i konie.....wiec sie podziele.. nie martwcie sie.....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
samaro
Magister
Dołączył: 20 Maj 2006
Posty: 506
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bielsko-Biała
|
Wysłany: Czw 20:40, 15 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Hehe Ale chyba skądś korzystasz robiąc ten słowniczek, prawda? Czy to sama z siebie?
Spróbuj uchwycić konie w ruchu, z rozwianą grzywą i nieobcenym spojrzeniem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 20:44, 15 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
no nie mam takiej wiedzy.....ale ja szukam a wy macie gotowe......a fajnie jak obok bzdurek cos konkretnego na tym forum bedzie.. tj ja w ramach moich zainteresowan dziele sie z wami...
no ja mam pecha nie udalo mi sie tak koni uchwycic..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
samaro
Magister
Dołączył: 20 Maj 2006
Posty: 506
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bielsko-Biała
|
Wysłany: Czw 20:47, 15 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Ale ja trzymam kciuki, że się kiedyś uda Patrząc na Twoje inne zdjęcia można się wiele spodziewać Tylko życzyć szczęścia
A ile jest tam tych koni?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 20:49, 15 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
tam mam 4 konie i kucyka razem 5..... maja dobrze nie sa glodne widzialas luzem se chodza ... czasem przychodza dziewczyny sobie na nich pojezdzic...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pią 21:34, 16 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
slowniczek:..
Bonitacja
ocena punktowa budowy konia
Brumby
niewielki, dzikożyjący, australijski koń z buszu. Wzrost 140 - 150 cm. Powstał w drugiej połowie XVIII wieku, w wyniku zmieszania wielu ras, głównie czystej krwi arabskiej i pełnej krwi angielskiej.
Bryczesy
dziś tą nazwą określa się ogólnie spodnie jeździeckie, nawet te elastyczne, choć niewiele mają one wspólnego z klasycznymi przodkami. Typowe bryczesy na łydce są dopasowane (aby łatwo dawały się wsunąć w buty), a od kolan rozszerzają się zapewniając swobodę ruchów
Bucefał
jeden z najsławniejszych w historii, koń Aleksandra Wielkiego (bucefalus - byczogłowy, słowo pochodzenia greckiego), był kary i miał białą gwiazdkę na czole. Według legendy, ranny w boju wytrwał do końca, wyniósł swego pana z tłumu wrogów, doniósł go do namiotu i skonał.
Bukszyn
Zapalenie okostnej grzbietowej strony kości sródręcza (śródstopia). Zazwyczaj występuje w kończynach piersiowych młodych koni poddanych nadmiernemu treningowi.
Bułany
koń o maści w kolorze gliny, określanej także jako migdałowa, masłowa , kremowa z odcieniami od lekko czerwonawego do szarawego, z ogonem i grzywą w kolorze ciemnobrązowym lub nawet czarnym.
...pozdr..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid
Administrator
Dołączył: 09 Lip 2005
Posty: 7256
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Zaleszany Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:51, 16 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Bułany
koń o maści w kolorze gliny, określanej także jako migdałowa, masłowa , kremowa z odcieniami od lekko czerwonawego do szarawego, z ogonem i grzywą w kolorze ciemnobrązowym lub nawet czarnym. |
dobrze wiedzieć, tego nie znałem.
Czoka, wypisz wszystkie maści, bo pewnie niektórzy się nie znają
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pią 21:53, 16 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
zrobi sie ariell.... jutro..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid
Administrator
Dołączył: 09 Lip 2005
Posty: 7256
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Zaleszany Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:56, 17 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
a teraz prof. ariel wygłosi wykład o maściach koni. Aż sam sięździwił że tyle ich jest
Wszystkie dzikie konie były umaszczone tak samo (konie Przewalskiego - bułano, tarpany - myszato), ponieważ wszelkie odchylenia od normy podlegały selekcji naturalnej.
Dopiero w wyniku hodowli, odchylenia te mogły się utrwalić w potomstwie koni udomowionych dając początek róznym maściom.
Kasztanowata
Brązowożóltawe zabarwienie sierści, ogon i gzrywa tej samej barwy lub jaśniejsze, ciemna skóra.
Rozróżnia się odcienie:
-jasnokasztanowata
-złotokasztanowata
-kasztanowata
-brunatnokasztanowata
-ciemnokasztanowata
Gniada
Sierść brązowa o różnym natężeniu barwy, ogon i grzywa zawsze czarne, Kończyny do stawów nadgarstkowych i skokowych przeważnie czarne.
Rozróżnia się odcienie:
-jasnogniada
-gniada
-ciemnogniada
-skarogniada
Kara
Sierść, ogon i grzywa jednolicie czarnej barwy.
Rozróżnia się odcienie:
-kruczy - z połyskiem
-wroni - bez połysku
Biała
Na jasnej skórze biała sierść, również grzywa, o gon i nogi, pysk różowy, kopyta żółtawe koloru rogu. Maść żadko spotykana.
Siwa
Na ciemnej skórze białe włosy z domieszką włosów różnie zabarwionych. Grzywa i ogon białe, szare na końcach rozjaśnione, Konie siwe z wiekiem bieleją , często dostają "hreczki" - brunatnych plamek na białej sierści.
Sierść koni siwych maja barwę od burej, przez ciemną w jaśniejsze plamki (siwa jabłkowita, szpak) do białek i białek przysypanej rudymi plamkami lub czarnymi kropkami (dropiata)
Bułana
Sierść żółto- beżowo- brązowa, ogon i gzrywa czarne,kończyny powyżej stawów pęcinowych przeważnie czarne. cżęśto występuje ciemna pręga na gzrbiecie i pręgowane kończyny.
Izabelowata
Sierść barwy zbliżonej do koloru słabo wypieczonej bułki, grzywa i ogon zawsze barwy jaśniejszej lub białej.
Myszata
Zabarwienie sierści przechodzi od popielatego do ziemistego. Często występuje ciemna pręga na grzbiecie i pręgowane kończyny.
Dereszowata
Sierść składa się z włosów siwych oraz gniadych, kasztanowatych lub karych,w ilości mniej więcej pół na pół.
Maść głowy i często kończyn maści zasadniczej, natomniast na grzbiecie i zadzie przeważają włosy siwe.
Rozróżnia się odcienie:
-gniadodereszowate
-kasztanowodereszowate
-karodereszowate
Maść ta jest charakterystyczna dla koni zimnokrwistych.
Srokata
Na całym ciele występują nieregularne białe łaty na tle innej maści
Rozróżnia się odcienie:
-gniadosrokate
-kasztanowosrokate
-karosrokate
-siwosrokate
Tarantowate
Na tle maści siwej rozsiane są nieregularne masci karej, gniadej lub kasztanowej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Sob 14:09, 17 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
no i pieknie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Sob 20:28, 17 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
ciekawy artykul...
Dlaczego hipoterapia
Hipoterapia jest pełnowartościową formą usprawniania i dotyczą jej wszystkie podstawowe reguły rehabilitacji medycznej i psychopedagogicznej. Wiedza o usprawnianym schorzeniu i sposobach jego usprawniania, wczesność i systematyczność działań, kompleksowe podejście do wszystkich problemów niesprawności - to wszystko powinno towarzyszyć dobrej hipoterapii.
Nie można sobie tu pozwolić ani na pełną spontaniczność i improwizację, ani na myślenie kategoriami "cudownej metody". Z drugiej strony obecność konia:
współterapeuty
wrażliwego narzędzia
pojazdu
psychicznej od-skoczni
miłego towarzysza
daje nam nieoczekiwanie zupełnie nowe możliwości usprawniania, rzadziej - ograniczenia. Z czego wynika specyfika hipoterapii?
Koń to wrażenie chodzenia
Trójwymiarowe ruchy grzbietu końskiego w stępie udzielane są miednicy jeźdźca: w górę - w dół, w przód - i w tył, opadanie na boki, łącznie z ruchami okrężnymi maj ą takie wartości kątowe i takie momenty obrotowe, że są praktycznie identyczne z ruchami miednicy prawidłowo kroczącego człowieka! Dodając do tego fakt, że w stępie barki i luźno zwisające kończyny zachowują się podobnie jak u idącego człowieka, można skutecznie uczyć "chodzenia bez chodzenia" - hipoterapii może tu być pierwszym, bądź przełomowym etapem.
Koń hamuje przetrwałe, prymitywne odruchy postawy
Te nieprawidłowe, mimowolne ruchy dotyczą głównie dzieci z porażeniem mózgowym (MPI). Podobnie jak spastyczność utrudniają one bardzo usprawnienie. Łagodne, kołyszące ruchy stępa, wspomniane "trójzgięcie"i dysocjacja biodra - barki, spokój zajęć, unikanie drażnienia pewnych okolic ciała (m.in. jazda bez strzemion), unikanie pewnych ruchów i ułożeń (m.in. zasada symetrycznego dosiadu) często pozwalają stopniowo eliminować te uniemożliwiające usprawnianie automatyzmy. Ważne dla hipoterapii odruchy postawy (ATOS, STOS, odruch podparcia i in.) oraz praktyczne sposoby ich eliminowania na koniu zostaną przedstawione w artykule dotyczącym terapii konnej dzieci porażonych mózgowo.
Koń przywraca zaburzoną symetrię mięśni tułowia
Łagodne, rytmiczne, równomierne kołysania stępa to uruchamiają, to rozluźniają naprzemiennie mięśnie posturalne raz prawej, raz lewej połowy ciała. Napięte i przykurczone mięśnie ulegają stopniowemu rozluźnieniu i rozciągnięciu, mięśnie słabszej strony ulegają wzmocnieniu - dochodzi do symetrycznej równowagi mięśniowej. Co ciekawe, dokonuje się to niejako samo, bezwiednie - wystarczy pilnować prawidłowego dosiadu w stępie. Wykorzystuje się to w hipoterapii MPD, kręczu karku, skolioz i dysplazji bioder.
Koń koryguje postawę
Utrzymywanie prawidłowego dosiadu zmusza do aktywnego prostowania się. Wzmocnieniu ulegają mięśnie grzbietu, mięśnie brzucha i mięśnie obręczy biodrowej -szczególnie pośladków, zmniejsza to tak zwane przodopochylenie miednicy, wyrabia nową prawidłową postawę, wzmacnia mięśnie gorsetu tułowia. Korzystamy z tego szczególnie w usprawnianiu choroby Scheuermanna, nawykowych, młodzieńczych wadach postawy, wadach postawy towarzyszących MPD i innym niedowładom, w skoliozach.
Koń rozluźnia spastyczne mięśnie
Uszkodzenie ośrodkowego układu nerwowego powoduje nadmierne napięcie mięśni (tzw. spastyczność), szczególnie w kończynach. Bez ich rozluźnienia nie ma mowy o usprawnianiu. Można tego dokonać przez rozgrzanie mięśni, rytmiczne kołysanie, atmosferę spokoju, przez tak zwaną dysocjację biodra -barki oraz "trójzgięcie" z odwiedzeniem kończyn dolnych. Wszystko to doskonale realizowane jest w trakcie prawidłowej hipoterapii: kontakt z ciepłem konia (37,5 - 38°C), stęp wyzwalający rytmiczne kołysanie i mimowolną dysocjację (skręt przeciwstawowy) barków względem bioder, "trójzgięcie" z odwiedzeniem kończyn dolnych -wynikające z dosiadu, dokonują rozluźnienia w zasadzie automatycznie.
Koń to niezwykły "pojazd terapeutyczny"
Duża grupa nie w pełni sprawnych osób nie porusza się samodzielnie nawet z pomocą specjalnego zaopatrzenia ortopedycznego. Popędzająca konia w stępie praca bioder, a za nią kręgosłupa, barków i kończyn, jak wspomniano może być podstawą do "wyobrażania" i ćwiczeń chodzenia. Koń przy tym na swój sposób staje się odnóżami człowieka - o ileż bardziej to naturalne i przyjemne od wózka - duże przestrzenie, nachylenia gruntu, piaszczyste podłoże, progi nie muszą już być przeszkodą!
Koń chroni przed przykurczami i ograniczaniem ruchomości w stawach
Wspomniany łańcuch ruchów - grzbiet konia - miednica jeźdźca - jego kręgosłup -bark - kończyny, uruchamia rytmiczne, a łagodnie kolejno praktycznie wszystkie mięśnie i stawy. Odczuł to każdy, kto wsiadł na konia po dłuższej przerwie. Szczególnie skutecznie hipoterapia i jazda konna zmniejsza przykurczę, ograniczenia ruchomości przywodzicieli i obręczy miednicy.
Koń może usprawniać bardzo łagodnie
Jest to możliwe dzięki jego specyficznej anatomii i łagodnemu oddziaływaniu ruchu końskiego w stępie. Istnieje w hipoterapii cały szereg odpowiednich ułożeń, podpór i technik asekuracji, które nie narażają szczególnych pacjentów na nadmierne uruchamianie, wysiłki lub bodźcowanie. Dzięki temu można zaoferować usprawnianie pacjentom z postępującą dystrofią mięśniową, artrogrypozą, stwardnieniem rozsianym, ciężkim porażeniem mózgowym, ciężkim autyzmem.
Koń drażni zmysły
Szorstkość końskiej sierści pieszczonej "pod włos" i jej miękkość "z włosem", subtelność chrap, łaskotanie grzywy, miękkości-twardości, rozmaitość kształtów, odgłos kroków, przyjazne parskanie i mile kojarzony zapach. Do tego ciągłe wytrącanie i odnajdywanie raz za razem nowej równowagi. Głębokie proprioceptywne czucie to naciąganych, to ściskanych mięśni, ścięgien, stawów całego ciała. Wszystko to bardzo rozwija zaburzoną zdolność równoczesnego odbierania bodźców i ich kojarzenia. Tworzy tak zwane poczucie własnego ciała tak mocno zaburzonego w MPD, autyzmach, stwardnieniach rozsianych, opóźnieniach psychoruchowych czy przepuklinach oponowo-rdzeniowych.
Koń to potężny generator bodźców równoważnych
Przyśpieszenia poziome i pionowe, kołysania i zmiany kierunku jazdy. Ruszania i zatrzymania. Przyspieszanie i zwalnianie. Równoważne ułożenia, ćwiczenia i zabawy. Hipoterapia daje nieskończoną możliwość stopniowania i różnicowania bodźców równoważnych.
Koń uaktywnia i otwiera nas
Prowadzone od 1976 roku obserwacje Kliniki Psychiatrycznej w Halle jednoznacznie dowodzą, że poddani rytmicznym, pobudzającym ruchom jazdy konnej produkujemy więcej hormonów szczególnie adrenaliny i endorfin, stymulujących nasz układ wegetatywny. Rośnie wyraźnie nasza aktywność ruchowa, koncentracja, uwaga, dobre samopoczucie, do euforii włącznie. Jaskrawo widoczne i godne wykorzystania jest to u tych niesprawnych osób, które przeżywają stany lękowe oraz stany zahamowania, szczególnie zaś u dzieci. Pomaga temu kontakt wzrokowy "na równi", przyjemność płynąca z zajęć, "niewidoczność" kalectwa i subiektywna łatwość sukcesu.
Koń usprawnia pracę naszych organów
Dzięki wspomnianej, pozytywnej aktywacji hormonalno-wegetatywnej jazdy konnej wyraźnie poprawia się funkcja krążenia, oddychania, praca jelit i funkcje odpornościowe organizmu. Działanie to szczególnie jest aktywne, o dziwo, w stępie. Spacery w plenerze na oprowadzanym koniu zachodnie sanatoria polecaj ą szczególnie rekonwalescentom po zawale, nadciśnieniowcom, osobom z defektami odporności oraz opornymi na leczenie zaparciami, zwłaszcza u dzieci.
Koń mobilizuje do starań, koń nie nudzi
Przy terapii urządzeniowej pacjent często pozostaje bierny. Niesprawny człowiek na koniu lub przy koniu żywym i reagującym na niego będzie aktywny. A przecież działania usprawniające nie tylko muszą być dopasowane do schorzenia, ale i ciągłe, systematyczne oraz oparte na czynnym "chcianym" udziale pacjenta. Z tym trudnym, szczególnie u dzieci zadaniem bez problemu radzi sobie zazwyczaj hipoterapia. Jeśli jest mądrze prowadzona zaangażowanie pacjenta jest naturalne i praktycznie nieustające. Motywacja zaś łatwa, gdyż często nie zauważany nawet trud usprawniania jest równocześnie atrakcją, radością i nagrodą. Co więcej, przyjemność hipoterapii jest łatwo kojarzona z zajęciami usprawniającymi występującymi przed nią lub po niej.
Koń to uniwersalne stanowisko terapeutyczne
Raz jest fragmentem materaca (szeroki zad), innym razem terapeutyczną piłką, wałkiem (kłoda), to znowu klinem (szyja), bądź drabinką po której można się podciągać (grzywa). Stępując wprowadza leżącego na nim na brzuchu pacjenta w ruchy zbliżone do pełzania, pacjenta opartego na łokciach i kolanach - w ruchy zbliżone do czworakowania, pacjenta siedzącego w ruchy zbliżone do chodzenia. Nie ma drugiej pomocy terapeutycznej tak uniwersalnej.
Te specyficzne cechy charakteryzujące hipoterapię powodują, że w pewnych jednostkach chorobowych hipoterapia stosowana jest częściej niż w innych.
--------------------------------------------------------------------------------
Autor: Stanisław Izdebski
pozdr..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid
Administrator
Dołączył: 09 Lip 2005
Posty: 7256
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Zaleszany Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:50, 17 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Przeczytałem coniektóre części. Bardzo ciekawe. Pomyśleć tylko, że tyle koni idzie na mięso
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Nie 9:56, 18 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
podobnie ariel...i pomyslec ile mozna zdzialac ..i jaki kon jest pozyteczny..... a ile koni jest przeznaczane na inne cele...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon 16:40, 19 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
slowniczek:..
Caplowanie
nerwowe dreptanie i podkłusowywanie w stępie. Caplują najczęściej konie pobudliwe, które "roznosi energia", nie nauczone spokojnie stępować
Cavaletti
Drągi zaopatrzone na końcach w krzyżak, pozwalający na regulowanie wysokości. Stanowią bardzo ważną pomoc w trakcie treningu konia ujeżdżeniowego i skokowego. Ustawia się je w różnych odległościach od siebie, w zależności od konia oraz rodzaju chodu, którym się je przechodzi.
Cęgi
nazwy końskich siekaczy odpowiadających ludzkim jedynkom, dwójkom i trójkom
Chambon
urządzenie słuzące do lonzowania konia pozwalającą mu na duzą swobodę ruchu do przodu i w bok, jednocześnie nie pozwala na zadzieranie głowy
Chrapka
Jedna z odmian konia na głowie. Biała plama znajdująca się w pobliżu nozdrzy.
Chrapy
Nozdrza końskie
pozdr,..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cleopatra
Zasłużony weteran
Dołączył: 22 Lip 2005
Posty: 4689
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Alex. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 16:43, 19 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Hmmm... CZARNA - po takich wykladac bede wnet dyplomowana AMAZONKA, hihihi
PS. Ale bardzo dobrze, ze tak dokladnie wszystko opisujesz. Nigdy czlowiek nie wie, kiedy mu sie i co przyda.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Forum Wszystko o wszystkim i jeszcze więcej Strona Główna
-> Ogólnie o zwierzętach Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Następny
|
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Następny
|
Strona 3 z 7 |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
|