|
Wszystko o wszystkim i jeszcze więcej Nigdy nie bój się próbować czegoś nowego! Amatorzy zbudowali arkę, a profesjonaliści Titanica!
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cleopatra
Zasłużony weteran
Dołączył: 22 Lip 2005
Posty: 4689
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Alex. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 14:24, 11 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Zrozumiec ISLAM
Dlaczego ogolnie jest nam tak trudno zrozumiec muzulmanina i jego religie? Mysle, ze problem ten nie lezy w nas ale w wyznawcach samego Islamu, gdyz to oni sami postawili wysoki mur „TABU”, ktorego z tak ogromna desperacja bronia. Postawe swoja motywuja tym, ze wiara ich uznaje za bluznierstwo jakakolwiek probe sugestii, ze nauka Mahometa i sam Koran maja swoje zrodla w przed- islamskiej kulturze i praktykach religijnych. Taka postawa z ich punktu spojrzenia jest calkiem uzasadniona bo: jesli tak by bylo (a tak niestety JEST), to okazaloby sie, ze doktryna o niebianskim pochodzeniu Koranu, a tym samym i wiary Mahometa jest jedna z bajek z „Tysiaca i jednej nocy”.
Drugim bardzo istotnym problemem jest niepojmowanie przez muzulmanow naszej zachodniej koncepcji wolnosci religijnej,gdzie kazdy ma prawo do swobodnego wyboru religii, wyrazania swoich opinii, dociekania jej zrodel jak i prawo do krytyki.
Zupelnie odmienna jest sytuacja w krajach islamskich. Tutaj najmniejsza krytyka swietej ksiegi czy jego proroka uwazana jest za najwyzsze przestepstwo godne kary smierci. Wiaze sie to z dziedzictwem kulturowym arabskiego kontynentu, gdzie religia regulowala zycie duchowo – polityczno – gospodarcze. I tak jest do dzisiaj. W krajach islamskich nie ma wolnosci religijnej w pojeciu prawa do, jak i od religii.
Najsmutniejsze jest to, ze muzulmani roszcza sobie prawo do krytykowania innych religii i to robia w sposob obrazliwy, wrecz nie stosowny (delikatnie to ujmujac), raniac uczucia innych wyznawcow W wielu wydaniach muzulmanskiej literatury mozna przeczytac o otwartym ataku na Biblie i jej wyznawcow.
Nasuwa sie zatem pytanie: Skoro muzulmanie maja prawo do swobodnej wypowiedzi dotychace innych religii, to niby dlaczego inni nie maja tego prawa? Nie zyjemy bowiem w dobie DYKTATURY.
Czas wiec przesledzic zycie tworcy tzw. "RELIGII POKOJU I TOLERANCJI" - jak staraja sie nas o tym przekonac jej wyznawcy.
Mahomet przyszedl na swiat w Mekce w roku 570, w plemieniu Kurajszytow. Ojcem jego byl Abdullah. Zmarl on jednak jeszcze przed urodzeniem sie Mahometa, podczas wyprawy handlowej do Syrii. Matka Mahometa byla Aminah wywodzaca sie z plemienia Kurajszytow.Mimo, ze rodzina Mahometa byla w dalekim pokrewienstwie z rodzina krolewska Haszymitow, nie posiadala zbyt wielkich majatkow. Bogactwem tej rodziny byl przywilej sprawowania opieki nad „czarnym kamieniem”, ktory byl uwazany za znak zeslany z nieba i wierzono, ze przynosi on szczescie calemu plemieniu.
O matce wiadomo, ze byla osoba nadpobudliwa i czesto sie skarzyla, ze nawiedzaja ja duchy i dziny. Zajmowala sie (jak my to dzisiaj okreslamy), sztuka okulistyczna.Niektorzy badacze utrzymuja, ze Mahomet odziedziczyl po matce naturalne inklinace. W takim otoczeniu wychowywal sie Mahomet do szostego roku zycia, tj. do chwili, kiedy zmarla jego matka. Po jej smierci opieke nad chlopcem przejal najpierw bogaty dziadek, ktory nazywal sie Abd Al – Muttalib. Po jakims czasie ten odeslal Mahometa do bogatego stryja, ktory byl zamoznym kupcem, a ten odeslal go do ubogiego wuja u ktorego juz pozostal.
We wczesnym dziecinstwie Mahomet niczym szczegolnym sie nie wyroznial – co do tego sa wszyscy biografowie Mahometa zgodni. Lubil rozmawiac z podrozujacymi w karawanach kupcami, lubil wyprawy w otwarta pustynie, a szczegolnie uwielbial wyprawy do jaskin. Niezwykla rzecza i niezwykla rzecza w jego wczesnym okresie zycia byly systematycznie pojawiajace sie wizje religijne.
Najbardziej znana jest jego „cudowna wizja” podczas ktorej niebianska istota rozciela mu brzuch, zamieszala jego wnetrznosciami, a nastepnie zaszyla mu brzuch.
Pozniej Mahomet sam opisuje to zdarzenie w surze 94:2 – cytuje:
„Czyz nie otowrzylismy ci brzucha?
Wielu badaczy zajmujacych sie badaniem historii powstania islamu uwaza, ze wczesne objawienia Mahometa byly zwiazane z jego choroba psychiczna i atakami epilepsji.
Krewni Mahometa jak i wczesniejsi muzulmanscy pisarze opowiadali i opisywali o tym zdarzeniu, ze mial on miejsce w bardzo wczesnym okresie Mahometa. Natomiast pozniejsi jego pisarze staraja sie ten fakt przesunac do tego okresu, kiedy Mahomet zostal juz powolany na proroka. Materialy historyczne jednak przecza takiemu przesunieciu.
Z czasem jak Mahomet dorastal zaczal pelnic funkcje pomocnika karawan. Kiedy Mahomet mial 25 lat, zwrocila na niego uwage Chadidze, ktora byla zamozna kobieta i handlowala na szlaku miedzy Mekka a Syria. Kiedy Chadidze owdowiala wystapila do Mahometowa z propozycja malzenstwa. Pomimo, ze byla ona starsza od Mahometa o pietnascie lat, przyjal jej propozycje i sie pobrali. Z tego zwiazku Mahomet mial dwoch synow, ktorzy zmarli dosc wczesnie, oraz cztery corki. Jedna z jego corek wyszla za Usmana, ktory pozniej zostal kalifem odpowiedzialnym za ujednolicenie Koranu.
Poniewaz zona Mahometa byla bogata, od tej zycie jego plynelo beztrosko, a jedynym jego zajeciem bylo nadzorowanie rodzinnego straganu warzywnego na rynku
W dojrzalym juz wieku, Mahomet, jak informuje encyklopedia autorstwa McClintock & Strong, „Mahomet byl nerwowego usposobienia i byl obdarzony bujna wyobraznia. Nie bylo niczym niezwyklym dla niego uznac sie po jakims czasie za powolanego przez Bogado budowania nowej wiary wsrod swego plemienia”.
Najstarsze i najbardziej wiarygodne przekazy informuja, ze Mahomet byl epileptykiem i byl uwazany a opetanego. Wspolczesni muzulmanie samo rozwazanie takiej mozliwosci uwazaja za obrazliwe i jest to w ich oczach bluznierstwem.
W wieku 40 lat Mahomet roczrocznie udawal sie do znajdujacej sie w poblizu jaskini Al-Hira, w dziewiatym miesiacu ramadan (wg. Kalendarza ksiezycowego ok. 27 dnia), i tam oddawal sie rozmyslaniom. Podczas jednego z takich pobytow Mahometowi podczas snu ujrzal Dzibrilla (archaniola Gabriela), ktory mial mu rzekomo przekazac kilka wersow i nakazal ich recytowanie (pozniej staly sie one poczatkiem 96 Sury Koranu).
Mahomet byl przekonany, ze Dzibril zostal wyslany do niego od Allaha, ktory wybral go sobie na swojego wyslannika, a tym samym ustanowil go swoim prorokiem.
Najciekawszy w tej opowiesci jest fakt, ze w tym czasie religie arabskie nie znaly pojecia „proroka” czy tez „wyslannik”.
Poniewaz Mahomet doznawal coraz to nowych „objawien” i to w roznych miejscach publicznych nabral przekonania, ze to jemu przypadla misja proroka i pierwszego misjonarza nowej monoteistycznej wiary islamu. Byl swiecie przekonany, ze Gabriel przekazuje mu swieta ksiege Koranu spisana przez samego Allaha.
Zgodnie z trescia Koranu nie posiada on w calej swej tresci ludzkiego autora. Sam Allah za posrednictwem swego wyslannika Gabriela wyslanego do Mahometa – jako odbiorcy tego przekazu, a nie jego tworcy.
Najwczesniejsze przekazy muzulmanskie mowia, ze kiedy Mahomet mial otrzymac objawienie od Allaha, padal czesto na ziemie w konwulsjach i obficie zlany potem, a oczy jego byly dziwnie wywrocone i wowczas okrywano go kocem. W takim transie Mahomet otrzymywal „niebianskie objawienie”, po czym sie podnosil i mowil, co zostalo mu objawione.
Wspolczesni badacze i lekarze na podstawie opisu ruchu i zachowania sie Mahometa w czasie trwania tych transow wyraznie wskazuja na typowe objawy atakow epilepsji.
Na stronie 275 „Malej Encyklopedii Islamu” – wydanej przez Uniwersytet Cornell jest napisane, ze: „same hadisy opisuja „na wpol nienormalne stany ekscylacji jakie go opanowaly”.
W kulturze arabskiej za czasow Mahometa uwazano ataki epilepsji jako religijne symptomy demonicznego opetania lub niebianskiej wizytacji.
Nic wiec dziwnego, ze na poczatku swych „objawien” sam Mahomet staral sie dociec przyczyn tych wizji. Byl moment, ze Mahomet byl przekonany, ze opetaly go demony i chcial popelnic samobojstwo. Jednakze jego zona Chadidza odwiodla go od tego zamiaru. Podtrzymujac go duchowo i przekonywala, ze to nie demony, ale sam Allah przemawia przez niego i na dowod tego, ona pierwsza stala sie wyznawczynia nowej religii Mahometa. Z czasem do religii Mahometa zaczeli przylaczac sie calkiem przypadkowi ludzie i wiara ta zaczela sie systematycznie rozszerzac.
Poczatkowo Mahomet swoimi „objawieniami” dzielil sie tylko z zona, potem z rodzina i bliskimi przyjaciolmi. Nauki jego jednak szybko sie rozszerzaly. Mieszkancy Mekki wkrotce zaczeli sie wrogo odnosic do nowej religii i jej proroka. Z czasem wrogosc ta nabierala coraz wieksze rozmiary az w koncu ludnosc miasta zaczela oblegac czesc miasta, w ktorej mieszkal Mahomet. Aby udobruchac gniew swoich poganskich ziomkow Mahomet oglosil, ze nie ma nic zlego w tym, aby dalej modlic sie i oddawac nalezna czesc trzem corkom Allaha: Al-Lat, Al-Uzza i Manat.
Fakt ten jest odnotowany przez muzulmanow w oslawionych Szatanskich Wersetach w ktorych – jak chce tradycja islamska – Mahomet szatanowi w chwili slabosci i przystaje na warunki pogan, zezwalajac na czczenie ich bozkow, (Sura 53:19)
Proba pojednawcza Mahometa jednak sie nie powiodla i w roku 622 w obawie o swe zycie Mahomet ucieka z Mekki do Medyny.
W tradycji islamskiej ucieczka ta nazywa sie Hidzra i stala sie ona poczatkiem ery muzulmanskiej i kalendarza islamskiego.
Podczas pobytu w Medynie Mahomet dalej szerzyl swoja religie skuteczniejsza metoda przekonywania: przemoc w imie Allaha czyli tzw. metoda Jihad. Jak sie pozniej okazalo, byla to skuteczna metoda, bo gdy Mahomed zmarl (osmego czerwca 632), polowa swiata arabskiego byla juz wyznania muzulmanskiego.
cdn....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Cleopatra
Zasłużony weteran
Dołączył: 22 Lip 2005
Posty: 4689
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Alex. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 0:14, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Medyna przyjela Mahometa przychylnie dajac mu schronienie. Tutaj tez sie przekonuje, ze jego poganska ciagle rodzina droga perswazji nie wyrzeknie sie swoich bozkow. Zrodzila sie wiec idea uzycia przemocy.
Chcac sie przekonac jaka posiada moc, Mahomed wysyla na poczatek szesciu swoich ludzi, ktorzy napadli na karawane zabija jednego mezczyzne, a pozostale osoby zabrali do niewoli i oczywiscie caly ich dobytek przywlaszczyli sobie. Zdarzenie to jest znane jako "napad Nakhala". Nalezy dodac, ze napad ten mial miejsce podczas tradycyjnie panujacego w Arabii tzw. "miesiaca pokoju i rezejmu".
Kiedy zwolennicy Mahometa posmakowali zapachu przemocy i latwego szybkiego wzbogacenia sie, juz pod jego dowodztwem udaja sie na nowa bitwe, ktora jest powszechnie znana jako bitwa pod BADR w ktorej odniesli zwyciestwo.
Przez odniesiony sukces w tej bitwie prorok masowo pozyskuje nowych zwolennikow dla swojej wiary, ktorzy chetnie przylaczaja sie do udzialu w rozbojach, rzeziach, pladrowaniach.
Muzulmanski uczony Ali Daszi tak to komentuje:
" Po wypadzie w Nakhla i kolejnych udanych atakach na kurajszyckie obcoplemienne karawany pozycja finansowa muzulmanow ulegla wzmocnieniu. Napady staly sie sposobem zdobywania wladzy przez proroka Mahometa i jego towarzyszy, ktora ostatecznie rozciagnela sie na cala Arabie. Jednak decydujacym krokiem w uzyskaniu dominacji ekonomicznej i prestizu bylo zagarniecie wlasnosci i mnienia zydowskiego w miescie Jatrib".
Poczatkowo Mahomet probowal pozyskac akceptacje Zydow dla swojego proroctwa. Przestrzegal zydowski szabat, modlacy muzulmanie zwracali sie w strone Jerozolimy i czesto sie odwolywali do Abrahama i patriarchow, a nawet przejeli kilka zwyczajow kulinarnych i wychwalali Biblie.
Prorok szybko sie przekonal, ze Zydzi nigdy nie zaakceptuja jego wiary wiec najpierw wyrzucil ze swych obrzadkow wszystkie zydowskie akcenty, a nastepnie wypowiedzial im zaglade. Poczatkowo Mahomet wysylal zabojcow na poszczegolnych Zydow, a z czasem atakowal juz cale zydowskie osady.
Podlozem tych atakow byla nie tylko odmienna religia, ale takze mozliwosc szybkiego sie wzbogacenia. Wiele bowiem zydowskich osad bylo osrodkami handlu srebrem i zlotem, co dawalo muzulmanom mozliwosc natychmiastowego wzbogacenia sie.
W encyklopedii Britannika na ten temat napisano:
"Kiedy odkryl on ich militarna niekompetencje, nie mogl powstrzymac sie pokusie zawladniecia ich dobrami. Atak i pladrowanie kwitnacego osiedla zydowskiego Khalbaru wydaje sie zaspokoic apetyt jego niezadowolonych zwolennikow".
Widzac zagrozenie ze strony Mahometa, Mekkanczycy postanowili rozsprawic sie z prorokiem i w roku 625 dochodzi do wielkiej bitwy miedzy Mahometem a armia Mekkanska. Prorok odnosi w niej ogromna porazke pomimo, ze obiecywal swym zwolennikom wielkie zwyciestwo. W czasie bitwy sam prorok od uderzenia szabla w twarz utracil zeby i cudem udalo mu sie ujsc z zyciem. Dla Mahometa i jego zwolennikow byla to pierwsza dotkliwa porazka wskutek ktorej wielu jego zwolennikow go opuscilo. Poczuli sie glownie oszukani, bo po tej bitwie spodziewali sie ogromnych udzialow w lupach ktorych nie bylo. Zamiast fanfarow za zwyciestwo musieli uciekac w pospiechu wraz z ciezko rannym Mahometem.
Kiedy prorok znow powrocil do zdrowia rozpoczal nowe egzekucje osad zydowskich. Byly one bowiem latwiejszym lupem jak Mekkanczycy. Kiedy zdobyto jedno z takich zydowskich miasteczek, kobiety i dzieci zostaly sprzedane w niewole, mienie ich zrabowane, a mezczyzni w ilosci 700 - 1000 w tym samym dniu scieto im glowy.
(Fakt ten jest odnotowany i potwierdzony przez muzulmanow jak i przez zachodnich historykow).
Po znacznym wzmocnieniu swych sil, Mahomet ponownie kieruje sie na Mekke, gdzie zawiera z wladzami miasta dziesiecioletni rozejm. Dzieki niemu prorok moze udawac sie do Mekki jako pielgrzym. Naturalnie wykorzystuje ta sytuacje i na nowo glosi swoje nauki bez uzywania tym razem przemocy. Okres ten nazywany jest przez muzulman „hidzra“ – czyli „wedrowaniem“
Tutaj prorok zorganizowal gmine i reformowal przy tym cale miasto. Wowczas powstala tzw. „Konstytucja medynenska“, ktora regulowala prawa wszystkich grup ktore mieszkaly w tym miescie. Glownie zapewniala tym grupom respektowanie ich tradycyjnych praw zwyczajowych. Obok zapisu o poszanowaniu praw do tradycji byl rowniez zapis, ze w przypadku przewleklych sporow – ostatecznymi „rozjemcami“ powinni byc: Bog i prorok.
Zawarty pokoj z Mekka pozwalal Mahometowi prowadzenie wypraw wojennych, jak i rozszerzanie swojej wiary. W tym okresie podbil prorok wiele oaz na Polwyspie Arabskim w tym wiele zydowskich. Mahomet probowal zlupic takze wiele osrodkow handlowych ktore nalezaly do Bizancjum i Palestyny, ale tam nie zdobyl oczekiwanych wiekszych lupow.
Zanim uplynal rok, prorok majac za soba bardzo liczna rzesze jego zwolennikow, lamie zawarty pokoj zmuszajac wladze miasta Mekki do poddania sie. W ten sposob Mahomet zostal zaakceptwowanym przywodca religijnym. Na jego polecenie zostaja usuniete z Kabby wszystkie poganskie dotychczasowe bozki i pod grozba przemocy zakazane byly praktyki zwiazane z tymi bozkami. Wielu z zabitych wowczas osob padlo ofiara osobistej wendety proroka. Np. jedna z poetek osmieszyla proroka w swoim wierszu piszac, ze prorok uzyl niektorych fragmentow z poezji jej ojca i umiescil je w Koranie jako swoje. Na rozkaz proroka zostala ona zamordowana wraz z jej dzieckiem.
Gdy Medynczycy zaczeli sie oburzac na proroka, ze jest morderca, wowczas on powiedzial, wskazujac na morderce:
„Kto z was chce zobaczyc czlowieka, ktoremu Allah i jego wyslannik udzielil swego poparcia, niech spojrzy na Omara ibn-Adzidzi“.
W tym momencie Mahomet odniosl niewyobrazalny historyczny sukces. Jako niepodwazalny przywodca Mekki i religijnego centrum znalazl on uznanie wsrod arabskich plemion, ktore zaczely przybywac do niego z wszystkich stron.
Na poczatku maja 632 roku odbyl Mahomet triumfalna pielgrzymke, ktora okazala sie ostatnia, gdyz miesiac pozniej zmarl. Pielgrzymka ta zostala nazwana przez muzulman „hadzdz al-wada“ czyli : pielgrzymka pozegnalna.
Cdn…..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nightgale
Wykładowca UJ
Dołączył: 06 Wrz 2005
Posty: 1422
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 8:03, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Z tą nietolerancją wobec religi chrześcijańskiej to niestety tylko dowodzi nieuctwa większości wyznawców Allaha bądź celowego przeinaczania faktów przez nich .
O ile mnie pamięć nie myli Mahomet nazywał Chrystusa : "Najniezkazitelniejszym z Proroków" , a to chyba świadczy o jakimś szacunku dla jego osoby .....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cleopatra
Zasłużony weteran
Dołączył: 22 Lip 2005
Posty: 4689
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Alex. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 9:22, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Nightgale
owszem, masz racje - ale o tym i wielu jeszcze innych sprawach napisze w dalszych postach dotyczacych tego tematu. Prosze o cierpliwosc bo naprawde baaaardzo duzo zgromadzilam (i ciagle mi przybywa) materialu dotyczacego Mahometa i jego religii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nightgale
Wykładowca UJ
Dołączył: 06 Wrz 2005
Posty: 1422
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 9:28, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Cleo : jescze w trakcie studiów uczęszczałem jako wolny słuchacz na wykłady z religioznawstwa i jakie takie pojęcie o temacie posiadam .
Coś tam w głowie jeszcze pozostało
Dlatego z zainteresowaniem śledze Twoje rozważania o Islamie .
I od czasu do czasu jakąś uwage zamieszczam.....
Mam nadzieje , że sie za to nie obrazisz
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cleopatra
Zasłużony weteran
Dołączył: 22 Lip 2005
Posty: 4689
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Alex. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 9:44, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Alez skad!!! Wprost przeciwnie, ciesze sie jesli ktos to czyta, a jeszcze bardziej, jesli ktos sie wypowiada.
Dobrze jest znac opinie innych bo to pozwala zrewidowac wlasny tok mysli, czy idzie on we wlasciwym kierunku, czy tez nie. Poza tym dobrze jest wymieniac sie swoimi pogladami bo... - im wiecej dyskutujacych, tym wiecej jest prawdopodobienstwa wlasciwej oceny. Prawda???? Ja opieram sie na materialach zrodlowych, Koranie, oryginalnych wydawnictwach islamskich, odkryciach archeologicznych i naukowych. Ale dobrze jest znac rowniez opinie (ze tak powiem) nienaukowa, a raczej tzw. "na chlopski rozum"
Nightgale - dzieki!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon 9:54, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
tak cleo wlasnie ja tez dotarlam tu.. dopiero teraz bo?... bo mam wiecej czasu jedna praca sie skonczyla.. wiec moge usiasc i poczytac se ile chce..... i tez sledze......pozdr...... jak na razie to niezla historia... i jak widac malo co to mialo zwiazku z religia.. ta agresja do innych narodow.. hmmm
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon 9:56, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
i oczywiscie moge posykutowac..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nightgale
Wykładowca UJ
Dołączył: 06 Wrz 2005
Posty: 1422
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 10:00, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
czarnooka napisał: | i oczywiscie moge posykutowac.. |
To znaczy posyczeć ??
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon 10:02, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
buhhahaha nie.. to byl blad.. kurde... podyskutowac mialo byc...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nightgale
Wykładowca UJ
Dołączył: 06 Wrz 2005
Posty: 1422
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 10:03, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Cleopatra napisał: | Ale dobrze jest znac rowniez opinie (ze tak powiem) nienaukowa, a raczej tzw. "na chlopski rozum"
[b]
|
Tylko nie chłopski !!!!
Jam szlachcic
Choć ubogi..........
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cleopatra
Zasłużony weteran
Dołączył: 22 Lip 2005
Posty: 4689
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Alex. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 10:14, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Nightgale napisał: | Cleopatra napisał: | Ale dobrze jest znac rowniez opinie (ze tak powiem) nienaukowa, a raczej tzw. "na chlopski rozum"
|
Tylko nie chłopski !!!!
Jam szlachcic
Choć ubogi.......... |
Tja... a ja z "krolewskiego rodu".... Ale czy to nam przeszkadza w dyskusji.....?.....?....
[b]CZARNA, Nightgale Dzieki za wymiane pogladow. Mysle, ze bedzie wiecej do dyskusji, gdy juz wpisze zawartosc sur czy tez samo zycie prywatne tego islamskiego GURU - bo jak go inaczej nazwac???? Ale na to trzeba troszeczke poczekac, chce zachowac jakis lad w tej calej zagmatwanej i tak juz historii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnooka
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2589
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon 10:17, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
tak cleo..... czytam pierw zyciorys i jak we wczesniejszym watku...... zawsze te najwczesniejsze lata decyduja w jakims stopniu nawet duzym co czlowiek robi potem.....potem sie wszystko uklada.. i mozna debatowac.... napewno jeszcze raz przeczytam.. bor az za malo by zapamietac.... a tez sie interesuje ta tematyka moze tyle ze nie mam az tyle czasu by studiowac ale czytac jakies tam rzeczy to tak..
p.s. a co ci sie z czcioka stalo..? kochana..?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cleopatra
Zasłużony weteran
Dołączył: 22 Lip 2005
Posty: 4689
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Alex. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 12:31, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Dobrze sie sklada, ze akurat w tym czasie egipska stacja telewizyjna emituje program prowadzony przez koptyjskiego duchownego i jego gosciem jest przedstawiciel islamski. Zarowno on jak i widzowie zadaja mu pytania, a on odpowiada. Calej masy ciekawych rzeczy sie dowiaduje i to takich, ktorych nie znajde ani w internecie ani gdzie indziej. A to dlatego, ze islamisci te niewygodne informacje dotyczace zycia i tworzenia religi Mahometa sa od dluzszego czasu usuwane przez wyznawcow islamu.
W obliczu szerzacego sie terroru ktorego sprawcami sa islamisci - trudno sie temu dziwic. Chca bowiem przekonac caly swiat, ze to nie jest religia terroru - ale pokoju i tolerancji. Ale jak jest naprawde to my wiemy, a w dalszych odcinkach napisze wam cale sury z Koranu, ktore jasno i wyraznie mowia o WALCE az do zwyciestwa, czyli do opanowania calego swiata przez islam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jasna
Profesor Doktor Habilitowany
Dołączył: 15 Sie 2005
Posty: 2443
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: interesuje mnie: DO Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 14:51, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Cleopatra napisał: | Gdy Medynczycy zaczeli sie oburzac na proroka, ze jest morderca, wowczas on powiedzial, wskazujac na morderce:
„Kto z was chce zobaczyc czlowieka, ktoremu Allah i jego wyslannik udzielil swego poparcia, niech spojrzy na Omara ibn-Adzidzi“.
W tym momencie Mahomet odniosl niewyobrazalny historyczny sukces. |
Cleo, nie rozumiem tego fragmetu. Co właściwie sprawiło że doniosło sukces? Że wskazawszy na kogoś kto był mordercą, powiedzieł że wspiera go Allah? To znaczy ludzie uwierzyli że Allah wspiera morderców, bo ufali "prorokowi"? (Wobec rzezi jakich się dopuścił trudno nawet tak go nazywać...)
Czy tak mam to rozumieć? Co się stało że został nagle zaakceptowany przez tych, z którymi walczył?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
|